Et maintenant qu’il est acté que le service Canoprof s’éteindra le 1er aout 2026, quid du futur de nos productions faites avec cet outil ?
Bien entendu, on va télécharger nos dépôts, mais nous ne pourrons plus les importer dans l’applicaiton Canoprof cloud. J’espère que l’application en local fonctionnera toujours, mais ça ne sera pas pratique du tout…
Actuellement il y a le modèle documentaire Canoprof, installable sur l’application scenari.
Quid de son futur à elle ?
Et surtout, vu qu’on ne pourra publier sur MyScenari car on ne peut pas installer de modèles documentaires personnalisé, comment fera-t’on pour publier ?
Je sais qu’il pourra toujours y avoir la possiblité de générer une archive web, et de publier cette dernière, mais ça va ajouter des étapes que nous n’avions pas…
Je ne me vois pas non plus recréer toutes mes productions canoprof en Opale ou autre modèle compatible MyScenari… ça fait trop de boulot…
À moins d’utiliser un LLM pour lui faire convertir nos activités… ce qui sera long vu la quantité de données…
J’ai rempli l’enquète donnée en lien, en espérant qu’on nous propose une solution paliative…
Autant vous dire que là, je suis plutôt déçu et triste de devoir arrêter d’utiliser un de mes outils de travail principaux.
Je plussoie ton questionnement. Personnellement j’avais commencé à reprendre mes contenus sous Opale dès que j’ai constaté (dès 2020) que les principaux ingénieurs pédagogiques qui avaient poussé à la création et à la mise en place de Canoprof n’étaient plus là. Chat échaudé… Canope n’a eu de cesse, ces 20 dernières années, d’abandonner brutalement des projets en cours sous couvert de situations budgétaires défavorables (certainement véritables mais qui ne sont pas la seule cause de ces abandons).
Une moulinette permettant de transcrire la plupart des contenus vers Opale serait déjà une bonne solution pour éviter d’avoir à subir un second choc lorsque la version wsppack de Canoprof ne pourra plus être maintenue.
Concernant l’hébergement, c’est là que le bas blesse. Le fonctionnement en cloud était particulièrement pertinent. L’éducation nationale s’est orientée vers la #LaForgeEdu (dépôt Git) qui est plus polyvalente qu’un dépôt Scenari. J’ai placé des “générations” de cours Canoprof sur ce dépôt Git par exemple, mais cela peut s’avérer plus long et complexe, sauf à maîtriser correctement le fonctionnement du push de Git.
Les académies possédant toutes un accès à Moodle/Elea, il est également possible d’y placer les “générations” sous la forme de cours pré-formattés ou de ressources en libre-accès. C’est également une option que j’utilise pour certaines productions.
C’est sûr qu’avec ces deux méthodes, on perd largement sur la simplicité d’utilisation depuis un serveur Scenari.
Il y a quelques années, j’avais utilisé un ordi disponible pour en faire un serveur Scenari pour nos ressources. Avec un accès autorisé depuis l’extérieur, on avait une solution vraiement très pratique et assez facile à maintenir. Néanmoins, le passage de serveurs Linux (SE4) vers des serveurs Microsoft nous avait bloqué l’autorisation d’accès depuis l’extérieur ce qui rendait l’utilisation de ce serveur moins pratique (accessible que depuis l’établissement).
Bref, c’est un jour bien sombre qui ne permet pas de redorrer l’image de Canope. Ce qui me chagrine particulièrement c’est l’absence totale d’information sur la qualité de ce modèle documentaire et sa pertinence dans le courrier lapidaire qui a été envoyé. Cela fait très “coup de tête”, malheureusement devenu une habitude liée aux nombreux turn-over et expression d’egos.
Si, seulement, ces “ingénieurs” avaient prévu leur sortie proprement du projet. C’est clairement un manque criant d’éthique professionnelle.
Et quand je pense qu’ils prétendent se focaliser sur la “formation continue des personnels” ; cela signifie clairement que ce type d’outil ne fera pas partie de la formation continue, quelle ineptie, pour une fois qu’on avait là un outil performant et facile d’accès (quoiqu’en disent certains détracteurs “pro-100% IA” de ce réseau). Je ne souhaite à aucun collègue d’avoir à subir une “formation continue” qui joue à la girouette comme cela. J’espère que Canopé ne deviendra jamais la “référence” pour la formation continue car cela risque de nous enfermer dans une idéologie de la pédagogie très particulière.
Je vous souhaite tout de même une très belle journée,
Haaa!
J’ai eu un sentiment similaire, mais sans avoir le courage de convertir mes contenus canoprof en opale, qui n’est selon moi, pas un vrai équivalent, ne serait-ce que dans la présentation…
Cela dit, j’avais déjà perdu tout espoir d’évolution depuis près de deux ans, quand avec @gloOlim on avait fait une liste de fonctionnalités manquantes que nous jugions importantes à avoir, et qu’on nous avait plus ou moins ignorés sur ViaEduc, qui a lui aussi fermé… (un présage en fin de compte).
Il va falloir s’adapter, et réapprendre certaines choses… C’est bien dommage…
Je suis en train de bosser (enfin Claude bosse) sur un script python pour convertir mes activités/programmations en Opale… Si j’obients quelque chose de concluant, je posterais le script.
C’est clair que l’hébergement cloud de canoprof était non seulement pertinent pour cette application, mais surtout super bien intégrée car on pouvait diffuser le contenu directement sur le dépôt élève.
J’ai entendu parler de #LaForgeEdu, et je suis assez au fait des dépôts git, dont je connais un peu les basiques. J’ai moi même plusieurs dépôt GitHub, et un serveur perso Gitea (qu’il me faut convertir en Forgjo).
On peut consulter des générations de cours en format web (ou archive web) ?
Aurais-tu un lien d’exemple ? Et une procédure ? Ça peut m’intéresser
En autre solution, il y a MyScenari, avec l’abonnement payant, qui offre l’équivalent (à peu près) de ce qu’on a/avait avec Canoprof. Mais ça signifie payer de sa poche ce qu’on nous offrait avant…
J’ai essayé Elea, et j’ai eu une formation (rapide une journée) qui en a parlé, et je n’ai pas du tout accoché, c’est beaucoup trop usine à gaz, et pour moi ce n’est pas une solution pérenne, car d’une année sur l’autre, on peut ne plus avoir le service dans notre ENT… et ne pas avoir le contrôle total des données créées me gêne profondément… (remarque, je ne sais pas s’il est possible d’exporter les productions…)
C’est clair.
L’alternative MyScenari reste pour moi la seule qui se rapproche des facilités qu’on avait avec Canoprof. Mais faut payer une cotisation
Oui, le mail me fait ce même effet, et j’ai même cru que c’était un spam au départ…
Ha ça… ! Je ne te le fais pas dire…
Et puis, annoncer seulement trois mois avant la fermeture du service, c’est vraiment mesquin… et absoluement pas respectueux du temps et du travail que nous avons investi dans l’outils…
Le soucis sur MyScenari est qu’il n’y a pas le modèle Canoprof et qu’il faut, de toutes façon convertir vers Opale. L’ordi recyclé en serveur Scenari avec ce qu’on veut comme modèles dessus est une bonne alternative je trouve. Je me tâte depuis 5 ans pour m’autohéberger mon serveur Scenari pour avoir la main sur tout.
Concernant #LaForgeEdu, on peut publier du HTML et le visualiser directement en ligne sous la forme d’une “GitLab Page”. Par exemple Activités minute : découvrir et s'entraîner qui provient du dépôt bio / minute · GitLab . Après on est limité en taille, cela oblige à placer les trucs lourds (vidéos…) ailleurs, comme sur des serveurs PeerTube par exemple.
Pour Eléa, je passe régulièrement mes cours de mon Moodle localhost vers Eléa. Les imports/exports sont très bien gérés.
La moulinette pour convertir de Canoprof vers Opale est “notre seul espoir “ en fait. J’espère que Claude arrivera à te produire quelque chose d’utilisable
Pour ma part je suis passé à l’auto-hébergement et ce n’est que du bonheur. Si une application ou le serveur ne sont plus disponibles, c’est toi le responsable et c’est bien comme cela. Pour ma part, mon serveur en trois ans a été indisponible 24h au maximum. Je fais l’essentiel du boulot avec https://yunohost.org/ et l’application Store d'apps de YunoHost | My Webapp . Une configuration plus évoluée est évoquée sur le forum ici :
En effet MyScenari nécessite de convertir le format Canoprof en Opale.
Mon script edt en bonne voie , il faut que je le teste sur différents échantillons.
Merci pour le lien.
Ça peut être utile en cas de soucis.
Mais comment on obtient ton un sous-domaine ? (Dans l’exemple : bio.forge.apps.education.fr)
Je n’utilise pas moodle, et tout créer dans elea est une corvée
Il faut que je teste.
Merci pour le lien vers le forum.
Cela dit gérer soi même un serveur scénario , très tentant pour mon côté geek et gestionnaire de mes serveurs, mais ça implique de passer du temps à configurer et maintenir le serveur scenarichain.
Je me souviens avoir essayé il y a quelques années avec docker mais ça a été une galère pas possible…
Mais à défaut d’avoir converti les séances Canoprof en Opale, ça peut être une bonne alternative.
En revanche j’hébergerais chez moi sur un de mes serveurs ou NAS le conteneur docker mais il me faudra un nom de domaine dédié
En fait c’est un “groupe” sur gitlab. J’ai donc créé un groupe que je me suis affecté pour y placer mes projets. Ils ont fait une super doc a ce sujet sur #LaForgeEdu.
Effectivement Réseau Canopé, éditeur historique de Canoprof, a décidé d’arrêter le support de Canoprof (distribué sous licence libre et open-source sur scenari-software) et du service en ligne CanoprofCloud. La page https://www.canoprof.fr/ reprend le communiqué + une FAQ avec des liens pour aider à récupérer et continuer à utiliser les productions Canoprof.
De plus l’association Scenari et Kelis réfléchissent à l’après-Canoprof (solution technique, organisation, financement, etc.) avec comme objectifs principaux : aider les utilisateurs actuels à récupérer et continuer à utiliser l’existant ainsi que faire évoluer la solution pour le primaire et secondaire si cela s’avère pertinent pour les enseignants.
Pour cela nous avons besoin de vos retours, comme ceux présents dans cette discussion et nous vous proposons 2 canaux pour les formaliser :
Bonjour par ici, en passant complètement par hasard
Je rajoute 2-3 éléments rapides suite à récupération de tous mes dépots et d’un export HTML. (J’ai aussi tenté l’hébergement sur La Forge, mais pour certains parcours ça n’ira pas avec la limite à 500Mo). Et il y a bien des considérations légales qui pourront poser problèmes en interne Canopé, je ne suis pas sûr qu’on puisse couper à tout refaire dans des parcours Magistère.
J’ai pas encore pris le temps de tout vérifier, mais on dirait que les pdf avec affichage (pas encore vérifié les liens de téléchargement) ne s’y affichent pas parce que l’URL exportée est en dur vers le cloud Canoprof et non en relatif.
Qu’est-ce qui est limité à 500 Mo, sur la Forge ?
Je sais que c’est 100 Mo par projet, parce que je me suis heurté au problème sur une ou deux publications Canoprof quand j’ai voulu les transférer sur La Forge, mais sinon, la bascule se fait tout de même assez simplement, quand tu as ta génération Web HTML issue de Canoprof.
Ça ne réglera pas le problème d’une éventuelle modification future qui s’avérerait nécessaire de ces contenus (puisqu’on n’aura plus Canoprof), mais ça règle au moins le problème de l’hébergement.
Qu’est-ce que tu veux dire avec « les PDF avec affichage » ?
Si tu télécharges ta génération Web dans son arborescence HTML, et que les PDF étaient bien intégrés dans une activité, tu retrouves ces PDF dans l’arborescence téléchargée, dans le répertoire /res.
J’avais cru lire 500Mo sur les quota de Git, mais c’est peut-être 100Mo effectivement et mon projet dépassait de peut les 500 avec des erreurs (pas faciles à comprendre) sur le dépassement de taille. J’ai restauré et ça donne erreur 404 sur l’affichage d’un PDF, mais c’est normal avec ../res c’est juste le commit qui n’a pas publié le fichier pdf. J’ai confondu avec une autre erreur : un fichier HTML que je stocke directement sur le site eleves et que j’intègre Média distant “Contenu web distant”, du coup c’est bien une URL canoprof.fr, mais elle n’est pas transformée à l’export en ../res/ (forcément vu que c’est un média distant). Là ça s’affiche encore bien : Calculette neuronale mais l’intégration disparaitra à la mort de canoprof.fr.
Au moment de générer le Web dans l’atelier de rédaction, vous pouvez choisir d”Embarquer les ressources distantes”, dans ce cas les ressources stockées sur un serveur qui l’autorise (comme l’autorise le site élève de Canoprof) vont etre '“embarquées” dans le fameurs dossier res du site web généré.
ah j’ai parlé trop vite, pas de façon simple apparemment et j’avais même coché l’inclusion de la version mobile hors ligne. Je regarderai si c’est mon intégration du truc que je dois paramétrer autrement :
Le fichier HTML en question était déjà bien présent dans l’archive exportée. (Le lien en haut pointe bien en ../res mais toujours pas l’iframe du média distant)
Bonjour à toutes et tous, je suis en phase de digestion du panorama qui s’offre aux utilisateurs Canoprof suite à l’atelier d’hier aux rencontres Scenari.
Je trouve que Canoprof, même s’il y a des améliorations à trouver, est sans équivalent pour l’univers de l’enseignement primaire et secondaire. Je pense aussi qu’il reste plus facile à prendre en main pour un novice qu’Opale. Son très gros avantage reste le cloud et l’interface en ligne avec une facilité d’export sans équivalent. Par ailleurs dans le monde pédagogique destructuré qui nous est proposé par certaines entreprises d’Ed’Tech, Canoprof et les modèles documentaires Scenari montrent une toute autre voie beaucoup plus professionnelle.
Je lance quelques idées juste pour voir si elles ont un quelconque intérêt.
Ne pourrait on pas créer une association qui propose des stratégies d’utilisation de Canoprof adaptées aux gestes métiers des enseignants du primaire et du secondaire? Pourquoi pas aller chercher des partenariats avec des universités côté formation initiale des enseignants? Pourquoi pas proposer des contenus clés en main pour la formation continue qui souffre beaucoup en ce moment? De mon côté j’ai un exemple à partagermais il y en a probablement beaucoup d’autres. Voir aussi : https://sechetdelphine.forge.apps.education.fr/gabarit-canoprof-moins-mieux/
Une adhésion à l’association doit avoir pour objectif (dans un premier temps) de couvrir des frais, de fonctionnement de l’association, de maintenance de Canoprof et de donner accès à un Canoprof Cloud. L’existence d’une association pourrait fournir la possibilité d’aller chercher des subventions.
Le souci c’est de trouver entre 750 et 500 personnes prêtes à se lancer dans cette aventure…
Personnellement je trouve que partager avec d’autres un investissement de 20 à 30 € par mois pour ma tranquillité d’esprit et pour partager une aventure collective (ce qui nous manque en ce moment) c’est le prix de l’achat d’un ouvrage pour travailler.
Pour finir je veux bien co-construire un projet à condition que des forces assez nombreuses veuillent bien s’investir aussi.
je connais l’association Scenari, il devait y avoir des éléments implicites dans mon message ou alors j’ai raté un épisode à la réunion d’hier en raison de ma participation par visio. Je n’avais pas identifié que l’association avait les ressources pour financer la poursuite de la maintenance du modèle Canoprof et la fourniture de l’espace Cloud sur le long terme. As tu des informations à ce sujet? La question de la mise en place d’une structure associative a été évoquée plusieurs fois si j’ai bonne mémoire. Bien qu’adhérente, je ne maîtrise pas assez les statuts de l’association Scenari pour savoir s’ils sont compatibles avec mes propositions (en fait je n’étais pas à ce stade de mes réflexions) mais si c’était le cas ce serait très bien aussi. L’idée était de réamorcer une discussion autour ce ce qu’il serait possible de faire avec des tâtonnements et toutes les idées qui peuvent émerger sans avoir l’ambition de trouver tout de suite quelque chose de fonctionnel.
Bonjour,
Je me demande combien il y a de vrais utilisateurs de Canoprof dans le monde. Si ils sont tous regroupés sur ce forum on ne serait même pas une dizaine.
Aussi je le demande quelle serait la pertinence de lever des fonds (via une cotisation de type association supplémentaire…) pour maintenir le développement de cet outil.
Personnelle je suis un utilisateur de la première heure et je regrettais déjà l’abandon de fait de cet outil par Canope seulement deux ans après son lancement (presque plus de formation, moins d’information…). Les querelles d’egos au sein de cette structure en sont certainement grandement responsables, mais là n’est pas l’endroit de critiquer la gestion de cette structure.
Il n’empêche que, si on est si peu nombreux le coût par utilisateur pour le maintien de Canoprof risque fort d’être insurmontable pour tous.
Personnellement, je regrette de devoir transférer mes données vers d’autres outils, mais j’estime que je préfère consacrer quelques heures par semaines pour cette transition plutôt que de payer 20 à 30 € par mois pour maintenir Canoprof (et combien de temps?).
C’était mon avis et il n’engage que moi.
Bien sûr que je préférerais ne pas reprendre mes contenus mais, déjà qu’on est pas nombreux, j’estime que demander de payer pour cet outil ne fera que diminuer le nombre d’utilisateurs et pousser cette suite à sa disparition encore plus rapidement.
J’aurais tendance à avoir le même sentiment que @patrice
Il ne doit pas y avoir des milliers d’utilisateurs.
Ceci dit, @dsechet je ne sais pas si l’association Scenari a les ressources, ou l’envie, ou les moyens de continuer à proposer Canoprof + un espace d’hébergement.
Ça avait été évoqué, comme ça, une idée lancée en l’air dans quelques conversations que j’ai pu avoir avec les uns ou les autres, mais je n’ai aucune info.
Si cette possibilité existe, pour ma part je trouve logique que ceux qui voudraient utiliser ça contribuent à l’effort en payant leur cotisation de membre de l’association.
Mais je ne connais pas plus que toi l’association Scenari.
